業精於勤也成於勤！
專訪勤業會計師事務所（Arthur Andersen）魏總裁
1999.9.8
相信只要對會計界稍有常識的人，一定對“勤業”兩個字不陌生。雖然它並非國內會計師事務所的開山始祖，但卻執會計師界的牛耳。勤業，顧名思義，令人想到日以繼夜、孜孜不倦的傳統上標準的會計人形象，並且，也樹立起它的獨特形象。從一九六○年宋作楠、朱國樟、陳振銑三位教授聯手創立勤業的前身－台灣聯合會計師事務所開始，經歷過八○年代王景益的領導，到目前的魏永篤總裁，勤業陪伴著台灣走過美援斷絕、石油危機、工商建設、乃至於經濟奇蹟，一貶眼，竟也近四十年了！就讓我們來看看，即將帶領勤業走入第四個十年的魏永篤總裁，他是如何看待這個會計圈的？
魏永篤（Edward Y. Way）簡歷
學 歷：東吳大學會計系學士
喬治亞大學企管碩士
經 歷：喬治亞州阿姆斯壯學院財務會計主任
喬治亞大學系統董事會稽核代理主任
Deloitte Haskins & Sells高級查帳員
勤業會計師事務所審計及諮詢部門主管
勤業會計師事務所副主持會計師
勤業會計師事務所集團總裁
專業資格：中華民國會計師
美國喬治亞州會計師
美國內部稽核師
專業組織：台北市及台灣省會計師公會
會計研究發展基金會財務會計準則委員會
內部稽核協會考試委員會
美國會計師協會
美國內部稽核協會
工商社團：台北扶輪社（1992-93社長）
工商建設研究會（曾任北區聯誼會財務長）
中華社會福利聯合勸募協會常務監事
東吳大學校友總會名譽理事
七心餐會（財務長）
魯青會（前會長，財務長）
對對隊高爾夫球隊（前會長及總幹事）
在會計界一路走來的心路歷程及感受
問：所長忙嗎？啊，應該稱為總裁....
答：還好。我們稱總裁的原因是因為以前我們是勤業會計師事務所，現在開始提供多元化的服務之後，除了審計會計專業服務之外，也提供了企管及國際財務的服務。企管跟國際財務是以公司組織型態來服務，所以等於是慢慢在擴充成為一個集團，所以叫所長，難免會一直位限在會計師事務所，就是說會計師事務所已經開始轉型了。
問：請問總裁一路在會計界服務這樣子，二十年下來，有沒有比較特別的心路歷程？
答：整個心路歷程其實要講出來也很難。總而言之要有長遠的目標，不管在什麼情形下，在什麼職位，一步一步的把份內的事情作好，作好之後呢，再努力繼續去作更多的事情。大的方向在那邊，然後一步一步踏著去走，有一天會發現就水到渠成。其實我的目標就是希望能變成勤業的一個合夥會計師，後來其他事情都是多出來的。
問：像總裁在會計界服務二十年，也看了很多了，那總裁對這二十年來會計界的變化有什麼比較大的感受？
答：執業環境是大大的改善了。會計師這個行業的服務，跟一個國家社會的經濟發展是息息相關的。經濟愈發達的國家，會計服務也愈興盛。所以我們台灣過去幾年來經濟成長起飛，它對會計師的需求愈多，特別是在資本市場開放之後，有公司上市上櫃，甚至到海外募集資金這種需求。第二，因為國內的企業慢慢由以前為國外代工（OEM），現在要跟日本美國競爭，後面還有馬來西亞跟印尼競爭，所以公司制度及管理都要改進。所以需要企管顧問服務。連國際財務顧問方面的服務也慢慢因而產生了。比如併購，如何去作的很好呢？對象如何去篩選？這都是我們要提供服務地方。再來，會計專業的執業環境，規則也愈來愈明確。剛開始我們還沒有一套所謂一般公認會計原則，更遑論所謂的一般公認審計準則，那時候我們都參考國外的，我國的開始是有了會計研究發展基金會的設立，設立後下面成立一個財務會計準則委員會，審計準則委員會，開始制定一般公認會計原則、一般公認審計原則，再加上證管會本身，它對會計師的監督統一起來後，也開始頒布一些規定。所以在會計師的執業方面，規範愈來愈完善。另一方面，執業環境慢慢因為受國際性會計師事務所合併的影響，本來九大變八大、六大，現在五大，國內慢慢形成。最早剛開始我回台灣的時候，國際有九大，勤業就代表六大，另外是有三家台灣會計師事務所作為代表：安侯、資誠、眾信。台灣經濟發展早期是靠外來投資的資金，所以那個時候我們的業務，可以說百之七八十都是外商客戶。可是現在慢慢改變了，第一個原因是，從以前的八大到五大，現在勤業只代表一家，第二個就是本地經濟的起飛，本地企業規模變大，另外就是資本市場發展。我們提供的服務和客戶內容也改變了，所以從這兩大層次來看，當然有影響。再來就是說從個人來看，以前會計師考試及格是很難的，現在來講，都有維持一定的及格比率，所以會計師的人數慢慢也增加了。從環境、會計師事務所、還有個人來看，它有這樣的趨勢。
勤業營業的現狀
問：請問現在勤業的客戶有那些？主要業務內容又是那些？
答：勤業的客戶大概有兩千多家。可以分為好幾個類別。我們服務的上市及上櫃公司目前有一百三十家，在市場占有率是最高的。幾乎在所有的行業裡面均有我們的客戶。比如說新設的商業銀行有十六家，裡面有九家是我們勤業的客戶。在投信業，最老的四家投信有三家是我們的客戶。另外，我們有很多大型事業，如遠紡集團、華多集團、裕隆集團，永豐餘集團等，又如台積電、中油、台電、中華電信、中鋼、華航，這都是我們的客戶。現在最流行的大哥大市場，我們就有中華電信、遠傳、和信。從證券業來看，也是非常奇特的，證券交易所、集保公司、櫃台買賣中心、期交所、中華信用評等中心都是我們的客戶。在轉型的過程中，在外商客戶減少的時候，我們急速的增加我們本地的客戶的市場占有率，不但彌補過來，而且還能超越。從上述可知勤業的客戶群相當獨特，各行各業都有。
問：提供給這些客戶的服務範圍只包括會計嗎？
答：勤業有四大服務類別。第一是審計會計的服務，第二是稅務和法務服務，第三是企管服務，第四是財務顧問服務。每個類別裡又有不同服務項目。像審計會計類，它有財簽稅簽、制度設計，也有新的服務項目，比如說電腦風險管理、企業風險諮詢。稅務部的服務類別有分很多種，國內稅、國外稅。另外一個重要的服務就是工商登記及投資方面的服務。比如說要到國外去投資，國際租稅如何規劃？架構如何建立？到大陸投資呢，要考慮到法律的規定，協助客戶建立一個比較好的組織架構。從合法性及安全性來考量、從租稅規劃來考量。企管部分更新了，第一個談到的是策略規劃，組織結構建立、流程要改善，對變動如何管理。國際財務顧問，第一個，它最大的是併購案的諮詢，或者選擇併購的對象，或者併購案裡，它有資金需求的時候，我們協助安排。第二個，如果客戶有了財務困難的問題，我們如何去協助客戶去改善他的企業狀況，起死回生？也就是corporate recovery。去年跟今年不是有很多公司發生財務困難嗎？我們國際財務顧問小組立刻進駐，把它的財務狀況穩定住，穩定住以後，才能讓它起死回生。所以這四大服務類別中，雖然說會計審計是很傳統的，可是傳統的服務裡會有新的服務項目，就是因為工商社會有新的需求。所以已經漸漸超離了傳統的會計師事務所。
問：勤業逐漸形成集團的架構。管理顧問公司、財務顧問公司，它們和事務所本身旳地位是平行的，還是從屬的？
答： 我們以客戶服務為導向。客戶需要的服務由各個部門分別或合作來提供；對內來講，它是服務部門，只是因客觀的需要而以公司的名義去提供服務而已。
問：那人員呢？
答：勤業到現在為止有一千兩百多人了。大約八百位是在審計部門，稅務部門有近百位，企管部門有一百位以上，國際財務部門有十五人左右，還有行政部門及資訊服務部門人員。以人數上來看的話，查帳部門還是最大，大概百分之七十的人是在查帳部門，可以看的出來的是，企管部門已經超過稅務部門了，而且還在增加中，預計要到達兩百多人，國際財務顧問部門也從兩三人一下子增加到十餘人。
問：就單一企業而言，一年的會計事務有那些？
答：我們舉一個上市公司為例子好了。先從審計服務來看，它一開始有第一季和第三季的財務季報要核閱，然後是半年報和年報的查核，再來就是年度的所得稅結算申報，再加上財務預測的核閱。在這些過程之中，它可能需要稅務方面的服務，比如說兩稅合一及稅務諮詢，或是它可能要增資、發行海外公司債或GDR，這些服務不只牽涉到台灣，還牽涉到發行國家，比如到美國發行ADR的話，一定要符合美國的規定。那時候就需要一個國際的工作小組來服務：台灣的partner 了解台灣的公司、美國的partner了解美國SEC的規定，加上一位品質管理、風險控制的Partner。因為海外發行證券的風險相當高，公開說明書的資料有錯誤的話，公司本身和會計師都有很大的法律責任，特別是在國外。另外公司可能認為它某個流程需要改善、或是它需要ABC或ERP的導入。有些公司可能想去國外投資或是併購，就會需要國際財務顧問服務。
問：在一個會計服務的流程裡面，它是一個team work，可能包括了簽證會計師....，那各種人員的配置的情形？
答：要看提供服務的性質。如果以查帳服務來講，一定要有一個查帳服務小組來負責。如果是上市公司，一個小組至少會有兩個會計師，下面一個經理負責，看集團大小，有時經理會有好幾個。然一定還有一個主辦查帳人員，下面還有一些組員，至於人數多少，完全是看客戶規模大小，大的話、可能二三十人，小的話、一兩個人也有可能。如果客戶需要企管服務，那企管部去了解客戶的需求後，訂定出服務範圍，也會由一個工作小組負責完成。
問：勤業在編制會計服務部門，像level 1、level 2，他們的career path？
答：其實各事務所都大同小異，一進來就是以專業人員任用，一兩年，就升為副領組，如果有碩士學位的話，工作一年就升。副領組作一年就升為領組，再作一年就升為副理，副理就等於是有經驗的高級查帳員，再作一二年的話就升經理。升經理大概需五至六年。經理再上來的話，就是協理，如果有會計師資格的話，經理作了一段時間後就可以加入聯合執業、變成執業會計師....有些部門不需要會計師資格的，也可以成為合夥人。
問：在事務所裡，它的加班情形到底是怎樣？
答：事務所因為工作性質關係，特別是在查帳部門，有淡旺季。國內的企業，會計年度截止日大部分是十二月三十一日，那個時候等於是一個旺季，同時它的財務簽證截止日期又有時效性，比如說公開發行公司，一定要在四月底完成，報告證管會，所以一月到四月間，一定要把財簽的部分完成；五月底之前，一定要把稅簽完成。忙的時候務必就要加班。因為要趕deadline，這是會計師行業無可避免的。所以加班在忙季是常態，無可避免的。其他服務部門，也是因為時限的需求，有時需加班完成工作。
問：那大概是加班到幾點？
答：當然忙季的時候，禮拜六、禮拜天都要來工作是可能的，甚至因為時限的關係，加班到早上兩三點也不一定，不過這不是常態，偶爾會有這種情況。不只是會計師這個行業，任何行業都有可能要加班。比如說製造業，生產線出了問題，不也要加班？現在的情況，朝九晚五已經很少了。政府機關也不例外，全台大停電時，電力公司的人二十四小時都在工作。
問：所以說，像這種嚴重的加班問題是沒有辦法解決的？
答：不會根除，可是我們可以把它儘量降低。第一個，我們可以把加班時數分攤到非忙季的時候。因為審計的過程是搜集證據的過程，搜集證據可把它分散到全年去。第二個可以作的是，搜集證據的過程可以用更有效率的方法去作，如透過電腦或其他的方法，那也可以降低加班的情形。完全根除是不可能的，各行各業都有這樣的情形。
問：接下來的問題可能有點尖銳。就是聽說事務所內加班四小時，可是只報兩小時？
答：事務所的政策講得很清楚，不能夠「ET」，eat time，吃時間。因為這樣作了之後，會把我們整個事務所的管理秩序搞亂。我們每件工作都會計算及控制它的成本。第二，對個人來講是不公平的？每個主辦人員都有個人的績效考核，我們也採用預算控制。有時會有突發狀況或新員工不太熟，或者比較慢、或者客戶不能配合好，那往往有eat time的，不是下面的同事，可能是比較資深的同事，像經理比較有可能。比如說我們上班上到六點，同事一起去吃飯聊聊天，回到事務所已經七點半，正式開始工作已經八點，工作到十點，八點到十點中間，可能是真的非常具生產力的代表時間。整個時間從六點到十點，你會認為是四小時，可是工作差不多只有兩個多小時，這種可能性。因為現在事務所有一千兩百位同事，最重要的是工作情緒要好、士氣要高，而且，大家都是學會計的，借貸一定會平衡，你占他便宜，他另外也要占你便宜回來，最受影響的是客戶的服務。勤業不允許這種事情發生，我們希望真實表現出來，才可以知道那裡還可以改善效率。我們現在整個所得稅申報已經自動化，五月份加班已經減少了。財務報表全面自動化，一月至四月的加班也會相對減少。如果再用電腦及網路協助查核，採用企業查核的方法，加班會更少。我們會「持續改進」。
問：現在的加班情形已經沒有那麼嚴重了？
答： 加班其實問題不大，加班是在耕耘，多花時間去耕耘、多花時間去琢磨。耕耘是不是有成果？琢磨是不是能成器？這才是重要的。有勞而獲就不會覺得累，反而有成就感。
問：所以不管作什麼事，就是要有成果就是了？
答： 就是要有自我實現的成就感。
未來事務所的走向
問：五比五和八比二是去年的會計研究月刊的一個專刊上的一個數字。在外國像美國，五大的會計師事務所，他們管理諮詢和傳統的會審服務比例大概是五比五，可是在台灣的話，根據這份資料，還是八比二。未來台灣也會朝這趨勢發展嗎？
答：我們前幾年的收入百分之八十是屬於查帳服務，可是現在已經降到百分之七十以下，將來還會降到百分之六十，查帳服務的收入還是繼續成長的，只是餅更大了。那我們為什麼不能跟美國相提並論呢？剛剛提到的，我們所提供的，是客戶需要的服務、工商社會需要的服務。我們現在的經濟發展，與美國還有一段時間距離，因此美國需要的服務跟我們不一定一樣。所以趨勢是往那一方面發展，只是時間快慢而已。
問：因為這種趨勢，我們學會計本科的，應該有什麼態度？學會計的人是不是比較吃虧？
答：學會計的人也不是吃虧，這是一種社會的轉變，所以要掌握住這種趨勢。當然會計人員將來的挑戰會很高，因為將來查帳方式都改變了，都用Internet查帳，都用資訊科技來作這個事情，取代人力。所以傳統的Auditing可能花較少的時間就完畢了，慢慢開始注意到企業的風險如何去控制管理？審計就要開始去提升，不只是一種查帳、內部控制而已。要開始懂客戶的業務、客戶的風險管理的機制，從內部控制到風險管理，那是另外一種層次的提升。外在的風險、經營的風險、財務的風險、資訊的風險都在裡面，像查帳financial auditing，現在改為business auditing。就是從business risk的方向來看。這是一種趨勢，會計人一定要提升。
問：那我們要如何去作？
答： 就是學習的內容可能要有所改變。對於行業知識及科技的掌握很重要，不過我想對於年輕人應該沒有困難。
問：現在合夥人已經很多人，那以後我們進入事務所、晉升為合夥人的路是不是會比較困難？
答：不會，還是要看這個餅的發展速度？勤業過去四十年來，每年都在成長。去年結完帳之後，我們發現又是另外一個紀錄年。簽證業務成長了百分之二十九；員工超過一千多人，這些都是歷史的紀錄。所以若是餅一直擴大的話，合夥人當然會增加。當然因為需求的不同，可能機會也不同。當然還是以客戶需求為主，客戶需要什麼服務，我們提供什麼服務。就以台灣來講，上市公司才四百多家、上櫃公司才兩百多家，可是我們台灣有超過一萬家中小企業。如果全部上市上櫃的話，還有許多空間可發展。
問：單就會審方面而言，還是有很大的發展空間？
答： 應該是。就資本市場的發展跟比較先進的國家，比如說：香港、美國、日本來比的話，香港有多少上市公司？大概有一千多家，日本也有三千多家，美國五千家。然而台灣目前加起來只有五六百家。還有很大的發展空間。
問：合夥人有沒有比較明顯的特質？
答：不可能每個合夥人都一樣，就像是五根手指頭長短不一。大家在一起，有不同的專長，互相幫忙。有的懂稅、有的懂查帳、有的懂財務、有的懂IPO，有的人懂風險、有的懂電腦，每個人懂得不一樣，一個群體的各種專長集合在一起，形成組織，這樣才叫作聯合事務所。合夥人專長，第一，一定要有專業。第二，因為合夥人相當於公司的老闆一樣，要有業務拓展能力。剛剛談專業能力可以再進一步衍生說，不但有專業知識，同時能為客戶解決問題。光學了一個知識，不能替客戶解決問題的話，學不能致用也沒有用。而是靠專門技術替公司解決問題、替客戶帶來價值。第三，溝通的技巧。如何去作有效的溝通？是非常重要的。然後就是管理，要將人和資產管理得宜。
問：這邊岔開一下話題，就是想請問所長，如何在在學階段培養業務能力？
答：業務能力是慢慢培養的。最好的業務能力就是把本份的事情作好，這是最基本的業務能力。本身的事作好之後，自然而然就會得到經驗，自然得到的口碑信譽，信譽慢慢就會傳出去，這是最重要的，這是最基本的，要把自己的事情作好。第二個，要多跟人接觸，擴大自己的觸面。如何擴大接觸面？就是去參加很多活動。像很多公益團體、扶輪社、同學會。第三是有主動積極提供客戶服務，以拓展業務。這些事務所都有一連串的訓練，從communication skill開始，一直到negotiation、selling，都有一套訓練方式。
問：念會研所在事務所裡有差別嗎？
答： 我們事務所沒有差別待遇，當然若念過會研所、或是到過國外留學，因為多讀書、多見識，對自我判斷力、見識，會有幫助，各人情況不太一樣。所以事務所裡，有念會研所的、也有從國外回來的，最重要的，還是看自己的表現。日後發展，那就因人而異了。
問：除了台灣會計師執照外，有必要考大陸會計師執照或美國會計師執照嗎？
答：如果在審計部門，會計師的執照一定要有，如果是在審計部門作電腦風險管理的，那就不需要執照。提供財務簽證、稅簽服務，會計師執照是必要的。其他服務則不需要執照，管理諮詢、財務顧問不需要執照、電腦部門也不需要執照。至於要不要美國執照呢？沒有這個必要性。大陸會計師執照在台灣也沒有必要。
問：近來有很多台商到大陸投資，難道不需要CICPA？
答： 台灣人考取大陸會計師，只能加入大陸的公會(CICPA)、不能夠執業。大陸的台商如果需要簽證服務是要由大陸准許的會計師或其他法官資格的人擔任。
問：那語文能力呢？
答： 語文能力是很重要。不管是不是會計師界，語文能力都很重要，現在是地球村，大部分的知識都是英文的，溝通也是。
問：那大概要到達那一種層次？
答： 讀說寫，每一個層次的精通水準不一樣，剛開始要找尋資料，一定要讀。接下來是說，再來是寫。
問：事務所對英文要求的程度為何？
答： 剛進來的時候，能夠讀就不錯，因為我們訓練課程都用英文，找資料也用英文、FASB也用英文，除了讀英文conversation 的能力也很重要，用的機會會增加，因為會派到國外受訓。寫的話，可能由比較資深的同事執行，e-mail或作跟國外客戶作溝通。
問：在學的會計人除了專業以外，還需要那些skill？是不是需要培養業務能力或是去修一些管理或法的課？
答： 業務能力大學生倒是還不太需要，到工商界作事時，自然會有磨練，所以基本本還是會計要精通。我想最重要的還是中會，還包括高會，因為到客戶那邊去查帳，就是要看會計處理正不正確？會計應該要懂，這是最基本的，再下來就是對管理知識及資訊科技可能要了解。
問：所謂管理知識是不是所謂大學裡人財管那些的，以及有些管理工具？
答： 對企業行業要了解。要了解一個企業如何去運作、如何組織。因為現在查企業，不是只有查企業裡的會計部門。當然財管及分析能力也是很重要。再下來我想就是一些電腦方面的應用，要很純熟。
問：就是說，電腦的操作要很熟悉？
答：對。如何去plug-in、連線這些基本常識，我想應該要有，因為需要隨身攜帶notebook，要會與公司連線，如file如何傳送？word該如何操作？然後就是溝通技巧很重要，大學可能沒有教，溝通技巧不是會不會說話之類的，因為語言溝通只是方式之一，溝通也不是單方向的，是雙方面的，要達到溝通的目的，所以要了解對方是什麼樣的人？喜歡用什麼樣的方式來溝通？喜歡用語言方式或是用其他的媒介？可能是書面的、文字的或肢體本身。
問：那有沒有必要懂法律？
答：學識也可以分三方面來看。一個就是知道它，aware有這項東西，一個是深入了解的，另一個是精通的。所以說，每種學識都需要，看你是在那個層次而已，不是每個學識都要精通。可是有些要了解、知道這個東西存在，別人講話，你知道他在講什麼。有些可能要進一步深入、有些可能要精通。在美國考CPA、CIA，要考的科目很多，可是並不是每一個科目都要很精通。CPA的會計、稅可能要很懂，那是看家本領。我認為凡事都懂很好，可是不可能每個都很精通。
問：法律對會計人而言是否很重要？
答： 應該說重要，可是不是統統要懂，最基本的民法要懂，商事法要懂，還有稅法要懂，這些對將來會計師業務比較有用，到稅務部門可能又不太一樣，可能要懂其他法。
問：事務所有那些培訓計劃？
答： 事務所對人的策略。第一是招募，有沒有經驗的都可以，這是我們的一個策略。第二個就是進來以後如何去激勵。再來是如何留住這些人才。第四個就是培養深的技能(Competence )及行業知識。根據這些策略，我們有一個結構性的訓練計劃。以查帳部門而言，訓練大致上分五類，第一類是專業的會計及審計的訓練，第二類是稅務訓練，第三類是管理訓練，然後是電腦的訓練，還有行業的訓練，這五個類別，對各級人員都有一套不同的訓練。
問：那些人最適合到事務所來？
答： 因為事務所工作環境需要加班，客戶那麼多，工作不時變動，以後實施e-office，連座位都沒有固定了，所以一定要喜歡並能夠自動自發，在變動環境裡工作，在壓力下能夠工作，隨時隨地能去作事的人，又能與人接觸溝通者，所以大概要這些人比較適合事務所。
問：也有些人比較適合事務所磨練兩三年？這些人憑他的專業能力，他適合往那裡發展？
答： 磨練兩三年的員工機會就很多了，可以依其興趣作選擇，一般公司都很喜歡聘用有二、三年工作經驗的人。
問：會計理論和實務差距很大嗎？如何調適？
答： 實務上沒有那麼難，每天作的交易大部分都是日常的事項，偶發事項會有、新的交易事項是有，可是那個時候不是靠一個人去解決，可以由討論去解決。在學校就是把理論學好將來能活用，能學以致用。
問：現在很多同學利用寒暑假到事務所打工，在進事務所時或事務所用人時是不是有幫助？
答： 應該有幫助。因為現在是變動的環境，不能只在學校裡學習，要多接觸外界，才能夠增加視野。經驗使視野更寬廣，因為「學以致用」，「致用」是存乎一心，運用之妙存乎一心，要看個人以不同的經驗、不同的角度看事情。同時以後，能夠更容易的運用資源。
問：那社團經驗呢？
答： 社團經驗是很有用的。參加社團就要好好的去參與作事情，不要站在旁邊不講話，那沒有用。
問：事務所的用人標準呢？例如在學成績？
答： 前面談過了，在學成績無可厚非的是標準之一。然後就是要看個人性向適不適合？
問：怎麼樣的履歷表寄來，被錄取的可能比較大？
答： 履歷表，學校的就業輔導室應該有範例，不要使用市面販賣那種小小一張卡片，一看都是一樣的，要有特色，就是personal, tailor-made，把你的特性表現出來，有創意，最重要要能識別你個人跟別人不一樣。把個人過去的貢獻、成
就、績效講出來，才更重要、更能夠吸引大家注意。其次要先了解這家公司，了解這家公司的選擇程序是什麼？如果要進事務所，要想這家事務所怎麼選擇你？學生一般經驗有限、經驗很少，不過剛剛講的打工、社團的經驗都可以提出。
問：學業成績是指中會嗎？
答： 全部吧！我想分兩個：一個是會計本科的成績，一個就是全部的總學業成績，都會作參考。
問：那在事務所interview的時候，總裁會比較欣賞那一種人物？
答： 學業好的、聰明靈巧的，專心傾聽旁人講話之後能回答得體的，講話能切中要點。
對現今學子的建議
問：所長對我們台大會計的建議？
答： 因為我不是很了解，所以不方便多作建議。倒是對一般剛進入社會的同學有些建議，就是說有長遠目標沒有錯，但是不要好高騖遠，高樓一定從平地起，一定要一步一步走，步伐可快，但不是越級，每一級都要走，才走得踏實。
問：剛進社會的年輕人，包括會計人，較欠缺的是什麼？像是勤業的新進人員，會比較讓您失望的或是在學校裡學得還不夠的地方？
答： 國內環境的關係，英文還是比較差一點，相對起來，英文比大陸學生差一點。第二個就是進對應退，比如說，出社會跟人相處，分寸、禮節要注意。
總裁對勤業的看法
問：請總裁描述一下勤業的特色？
答： 最大的特色，我想，勤業是一個公開的園地，它不是一個家族企業，它也不是一個政府機關。所以在這個園地裡，機會公平無窮，絕大部分靠自己努力。我們已經創備一個環境給員工，完全看自己跑多快，所以我想這是勤業最大的特色。
問：除此之外呢？
答：就一般想進事務所的人，大都會把勤業放在第一志願，這是第一個特色。第二以客戶來講，我們的客戶群都是非常獨特。就提供的服務來看，我們勤業提供了一系列的服務，我們會隨時視市場需要來提供服務。就科技面來看，我們勤業的科技基礎建設也是相當領先的。勤業它本身有一個非常明確的目標及策略，大家都朝這統一的目標邁進。
問：勤業已經逐漸形成集團的架構，有什麼特別令總裁感到自豪的地方？
答： 就剛才提到的那幾點，目標、策略、客戶、服務，還有我們提供給勤業人的機會。因為我本身也是沒有背景的進來勤業，所以我也要創造一個更好的環境給下一代。
問：總裁有沒有特別想讓我們知道的事情？
答： 我們將來會面臨很多抉擇，五花八門、眼花撩亂，所以一定要把方向定好。大方向定好（大方向可能跟你本身能力、興趣有關係），要考慮能力、興趣，然後，就是每作一件事，應該是朝大方向邁進一步。
問：那我們要怎麼知道自己的大方向在那裡？
答： 那要看自己的志向。因為每個人不一樣，而且可能會變的。不過隨時隨地都要有目標。有這目標，才能知所取捨，不然都不知道要去那裡好。這個大方向以後可能會修改，所以方向也有可能設定的更有彈性一點。
問：我們知道勤業是由宋作楠先生創立的。這樣一路下來，勤業有沒有特殊精神？
答：勤業的精神，就是勤業。每一個人每天都要把自己的事情作好，如此這塊招牌才會愈擦愈亮。不是一夕可成的，羅馬不是一天造成的。
問：未來勤業是會朝國際化的大方向去走？
答： 因為勤業是Arthur Andersen的會員所，所以我們勤業是在國內，提供工商業界的服務，國外的企業可以由國外的Arthur Andersen會員所負責。
問：那到我們出來作事，會不會剩下四大、三大？
答： 這個有可能性，但目前看來可能性不高吧！
轉錄至 http://www.acc.ntu.edu.tw/home/intro/magazine/magazine9/R5.htm
專訪勤業會計師事務所（Arthur Andersen）魏總裁
1999.9.8
相信只要對會計界稍有常識的人，一定對“勤業”兩個字不陌生。雖然它並非國內會計師事務所的開山始祖，但卻執會計師界的牛耳。勤業，顧名思義，令人想到日以繼夜、孜孜不倦的傳統上標準的會計人形象，並且，也樹立起它的獨特形象。從一九六○年宋作楠、朱國樟、陳振銑三位教授聯手創立勤業的前身－台灣聯合會計師事務所開始，經歷過八○年代王景益的領導，到目前的魏永篤總裁，勤業陪伴著台灣走過美援斷絕、石油危機、工商建設、乃至於經濟奇蹟，一貶眼，竟也近四十年了！就讓我們來看看，即將帶領勤業走入第四個十年的魏永篤總裁，他是如何看待這個會計圈的？
魏永篤（Edward Y. Way）簡歷
學 歷：東吳大學會計系學士
喬治亞大學企管碩士
經 歷：喬治亞州阿姆斯壯學院財務會計主任
喬治亞大學系統董事會稽核代理主任
Deloitte Haskins & Sells高級查帳員
勤業會計師事務所審計及諮詢部門主管
勤業會計師事務所副主持會計師
勤業會計師事務所集團總裁
專業資格：中華民國會計師
美國喬治亞州會計師
美國內部稽核師
專業組織：台北市及台灣省會計師公會
會計研究發展基金會財務會計準則委員會
內部稽核協會考試委員會
美國會計師協會
美國內部稽核協會
工商社團：台北扶輪社（1992-93社長）
工商建設研究會（曾任北區聯誼會財務長）
中華社會福利聯合勸募協會常務監事
東吳大學校友總會名譽理事
七心餐會（財務長）
魯青會（前會長，財務長）
對對隊高爾夫球隊（前會長及總幹事）
在會計界一路走來的心路歷程及感受
問：所長忙嗎？啊，應該稱為總裁....
答：還好。我們稱總裁的原因是因為以前我們是勤業會計師事務所，現在開始提供多元化的服務之後，除了審計會計專業服務之外，也提供了企管及國際財務的服務。企管跟國際財務是以公司組織型態來服務，所以等於是慢慢在擴充成為一個集團，所以叫所長，難免會一直位限在會計師事務所，就是說會計師事務所已經開始轉型了。
問：請問總裁一路在會計界服務這樣子，二十年下來，有沒有比較特別的心路歷程？
答：整個心路歷程其實要講出來也很難。總而言之要有長遠的目標，不管在什麼情形下，在什麼職位，一步一步的把份內的事情作好，作好之後呢，再努力繼續去作更多的事情。大的方向在那邊，然後一步一步踏著去走，有一天會發現就水到渠成。其實我的目標就是希望能變成勤業的一個合夥會計師，後來其他事情都是多出來的。
問：像總裁在會計界服務二十年，也看了很多了，那總裁對這二十年來會計界的變化有什麼比較大的感受？
答：執業環境是大大的改善了。會計師這個行業的服務，跟一個國家社會的經濟發展是息息相關的。經濟愈發達的國家，會計服務也愈興盛。所以我們台灣過去幾年來經濟成長起飛，它對會計師的需求愈多，特別是在資本市場開放之後，有公司上市上櫃，甚至到海外募集資金這種需求。第二，因為國內的企業慢慢由以前為國外代工（OEM），現在要跟日本美國競爭，後面還有馬來西亞跟印尼競爭，所以公司制度及管理都要改進。所以需要企管顧問服務。連國際財務顧問方面的服務也慢慢因而產生了。比如併購，如何去作的很好呢？對象如何去篩選？這都是我們要提供服務地方。再來，會計專業的執業環境，規則也愈來愈明確。剛開始我們還沒有一套所謂一般公認會計原則，更遑論所謂的一般公認審計準則，那時候我們都參考國外的，我國的開始是有了會計研究發展基金會的設立，設立後下面成立一個財務會計準則委員會，審計準則委員會，開始制定一般公認會計原則、一般公認審計原則，再加上證管會本身，它對會計師的監督統一起來後，也開始頒布一些規定。所以在會計師的執業方面，規範愈來愈完善。另一方面，執業環境慢慢因為受國際性會計師事務所合併的影響，本來九大變八大、六大，現在五大，國內慢慢形成。最早剛開始我回台灣的時候，國際有九大，勤業就代表六大，另外是有三家台灣會計師事務所作為代表：安侯、資誠、眾信。台灣經濟發展早期是靠外來投資的資金，所以那個時候我們的業務，可以說百之七八十都是外商客戶。可是現在慢慢改變了，第一個原因是，從以前的八大到五大，現在勤業只代表一家，第二個就是本地經濟的起飛，本地企業規模變大，另外就是資本市場發展。我們提供的服務和客戶內容也改變了，所以從這兩大層次來看，當然有影響。再來就是說從個人來看，以前會計師考試及格是很難的，現在來講，都有維持一定的及格比率，所以會計師的人數慢慢也增加了。從環境、會計師事務所、還有個人來看，它有這樣的趨勢。
勤業營業的現狀
問：請問現在勤業的客戶有那些？主要業務內容又是那些？
答：勤業的客戶大概有兩千多家。可以分為好幾個類別。我們服務的上市及上櫃公司目前有一百三十家，在市場占有率是最高的。幾乎在所有的行業裡面均有我們的客戶。比如說新設的商業銀行有十六家，裡面有九家是我們勤業的客戶。在投信業，最老的四家投信有三家是我們的客戶。另外，我們有很多大型事業，如遠紡集團、華多集團、裕隆集團，永豐餘集團等，又如台積電、中油、台電、中華電信、中鋼、華航，這都是我們的客戶。現在最流行的大哥大市場，我們就有中華電信、遠傳、和信。從證券業來看，也是非常奇特的，證券交易所、集保公司、櫃台買賣中心、期交所、中華信用評等中心都是我們的客戶。在轉型的過程中，在外商客戶減少的時候，我們急速的增加我們本地的客戶的市場占有率，不但彌補過來，而且還能超越。從上述可知勤業的客戶群相當獨特，各行各業都有。
問：提供給這些客戶的服務範圍只包括會計嗎？
答：勤業有四大服務類別。第一是審計會計的服務，第二是稅務和法務服務，第三是企管服務，第四是財務顧問服務。每個類別裡又有不同服務項目。像審計會計類，它有財簽稅簽、制度設計，也有新的服務項目，比如說電腦風險管理、企業風險諮詢。稅務部的服務類別有分很多種，國內稅、國外稅。另外一個重要的服務就是工商登記及投資方面的服務。比如說要到國外去投資，國際租稅如何規劃？架構如何建立？到大陸投資呢，要考慮到法律的規定，協助客戶建立一個比較好的組織架構。從合法性及安全性來考量、從租稅規劃來考量。企管部分更新了，第一個談到的是策略規劃，組織結構建立、流程要改善，對變動如何管理。國際財務顧問，第一個，它最大的是併購案的諮詢，或者選擇併購的對象，或者併購案裡，它有資金需求的時候，我們協助安排。第二個，如果客戶有了財務困難的問題，我們如何去協助客戶去改善他的企業狀況，起死回生？也就是corporate recovery。去年跟今年不是有很多公司發生財務困難嗎？我們國際財務顧問小組立刻進駐，把它的財務狀況穩定住，穩定住以後，才能讓它起死回生。所以這四大服務類別中，雖然說會計審計是很傳統的，可是傳統的服務裡會有新的服務項目，就是因為工商社會有新的需求。所以已經漸漸超離了傳統的會計師事務所。
問：勤業逐漸形成集團的架構。管理顧問公司、財務顧問公司，它們和事務所本身旳地位是平行的，還是從屬的？
答： 我們以客戶服務為導向。客戶需要的服務由各個部門分別或合作來提供；對內來講，它是服務部門，只是因客觀的需要而以公司的名義去提供服務而已。
問：那人員呢？
答：勤業到現在為止有一千兩百多人了。大約八百位是在審計部門，稅務部門有近百位，企管部門有一百位以上，國際財務部門有十五人左右，還有行政部門及資訊服務部門人員。以人數上來看的話，查帳部門還是最大，大概百分之七十的人是在查帳部門，可以看的出來的是，企管部門已經超過稅務部門了，而且還在增加中，預計要到達兩百多人，國際財務顧問部門也從兩三人一下子增加到十餘人。
問：就單一企業而言，一年的會計事務有那些？
答：我們舉一個上市公司為例子好了。先從審計服務來看，它一開始有第一季和第三季的財務季報要核閱，然後是半年報和年報的查核，再來就是年度的所得稅結算申報，再加上財務預測的核閱。在這些過程之中，它可能需要稅務方面的服務，比如說兩稅合一及稅務諮詢，或是它可能要增資、發行海外公司債或GDR，這些服務不只牽涉到台灣，還牽涉到發行國家，比如到美國發行ADR的話，一定要符合美國的規定。那時候就需要一個國際的工作小組來服務：台灣的partner 了解台灣的公司、美國的partner了解美國SEC的規定，加上一位品質管理、風險控制的Partner。因為海外發行證券的風險相當高，公開說明書的資料有錯誤的話，公司本身和會計師都有很大的法律責任，特別是在國外。另外公司可能認為它某個流程需要改善、或是它需要ABC或ERP的導入。有些公司可能想去國外投資或是併購，就會需要國際財務顧問服務。
問：在一個會計服務的流程裡面，它是一個team work，可能包括了簽證會計師....，那各種人員的配置的情形？
答：要看提供服務的性質。如果以查帳服務來講，一定要有一個查帳服務小組來負責。如果是上市公司，一個小組至少會有兩個會計師，下面一個經理負責，看集團大小，有時經理會有好幾個。然一定還有一個主辦查帳人員，下面還有一些組員，至於人數多少，完全是看客戶規模大小，大的話、可能二三十人，小的話、一兩個人也有可能。如果客戶需要企管服務，那企管部去了解客戶的需求後，訂定出服務範圍，也會由一個工作小組負責完成。
問：勤業在編制會計服務部門，像level 1、level 2，他們的career path？
答：其實各事務所都大同小異，一進來就是以專業人員任用，一兩年，就升為副領組，如果有碩士學位的話，工作一年就升。副領組作一年就升為領組，再作一年就升為副理，副理就等於是有經驗的高級查帳員，再作一二年的話就升經理。升經理大概需五至六年。經理再上來的話，就是協理，如果有會計師資格的話，經理作了一段時間後就可以加入聯合執業、變成執業會計師....有些部門不需要會計師資格的，也可以成為合夥人。
問：在事務所裡，它的加班情形到底是怎樣？
答：事務所因為工作性質關係，特別是在查帳部門，有淡旺季。國內的企業，會計年度截止日大部分是十二月三十一日，那個時候等於是一個旺季，同時它的財務簽證截止日期又有時效性，比如說公開發行公司，一定要在四月底完成，報告證管會，所以一月到四月間，一定要把財簽的部分完成；五月底之前，一定要把稅簽完成。忙的時候務必就要加班。因為要趕deadline，這是會計師行業無可避免的。所以加班在忙季是常態，無可避免的。其他服務部門，也是因為時限的需求，有時需加班完成工作。
問：那大概是加班到幾點？
答：當然忙季的時候，禮拜六、禮拜天都要來工作是可能的，甚至因為時限的關係，加班到早上兩三點也不一定，不過這不是常態，偶爾會有這種情況。不只是會計師這個行業，任何行業都有可能要加班。比如說製造業，生產線出了問題，不也要加班？現在的情況，朝九晚五已經很少了。政府機關也不例外，全台大停電時，電力公司的人二十四小時都在工作。
問：所以說，像這種嚴重的加班問題是沒有辦法解決的？
答：不會根除，可是我們可以把它儘量降低。第一個，我們可以把加班時數分攤到非忙季的時候。因為審計的過程是搜集證據的過程，搜集證據可把它分散到全年去。第二個可以作的是，搜集證據的過程可以用更有效率的方法去作，如透過電腦或其他的方法，那也可以降低加班的情形。完全根除是不可能的，各行各業都有這樣的情形。
問：接下來的問題可能有點尖銳。就是聽說事務所內加班四小時，可是只報兩小時？
答：事務所的政策講得很清楚，不能夠「ET」，eat time，吃時間。因為這樣作了之後，會把我們整個事務所的管理秩序搞亂。我們每件工作都會計算及控制它的成本。第二，對個人來講是不公平的？每個主辦人員都有個人的績效考核，我們也採用預算控制。有時會有突發狀況或新員工不太熟，或者比較慢、或者客戶不能配合好，那往往有eat time的，不是下面的同事，可能是比較資深的同事，像經理比較有可能。比如說我們上班上到六點，同事一起去吃飯聊聊天，回到事務所已經七點半，正式開始工作已經八點，工作到十點，八點到十點中間，可能是真的非常具生產力的代表時間。整個時間從六點到十點，你會認為是四小時，可是工作差不多只有兩個多小時，這種可能性。因為現在事務所有一千兩百位同事，最重要的是工作情緒要好、士氣要高，而且，大家都是學會計的，借貸一定會平衡，你占他便宜，他另外也要占你便宜回來，最受影響的是客戶的服務。勤業不允許這種事情發生，我們希望真實表現出來，才可以知道那裡還可以改善效率。我們現在整個所得稅申報已經自動化，五月份加班已經減少了。財務報表全面自動化，一月至四月的加班也會相對減少。如果再用電腦及網路協助查核，採用企業查核的方法，加班會更少。我們會「持續改進」。
問：現在的加班情形已經沒有那麼嚴重了？
答： 加班其實問題不大，加班是在耕耘，多花時間去耕耘、多花時間去琢磨。耕耘是不是有成果？琢磨是不是能成器？這才是重要的。有勞而獲就不會覺得累，反而有成就感。
問：所以不管作什麼事，就是要有成果就是了？
答： 就是要有自我實現的成就感。
未來事務所的走向
問：五比五和八比二是去年的會計研究月刊的一個專刊上的一個數字。在外國像美國，五大的會計師事務所，他們管理諮詢和傳統的會審服務比例大概是五比五，可是在台灣的話，根據這份資料，還是八比二。未來台灣也會朝這趨勢發展嗎？
答：我們前幾年的收入百分之八十是屬於查帳服務，可是現在已經降到百分之七十以下，將來還會降到百分之六十，查帳服務的收入還是繼續成長的，只是餅更大了。那我們為什麼不能跟美國相提並論呢？剛剛提到的，我們所提供的，是客戶需要的服務、工商社會需要的服務。我們現在的經濟發展，與美國還有一段時間距離，因此美國需要的服務跟我們不一定一樣。所以趨勢是往那一方面發展，只是時間快慢而已。
問：因為這種趨勢，我們學會計本科的，應該有什麼態度？學會計的人是不是比較吃虧？
答：學會計的人也不是吃虧，這是一種社會的轉變，所以要掌握住這種趨勢。當然會計人員將來的挑戰會很高，因為將來查帳方式都改變了，都用Internet查帳，都用資訊科技來作這個事情，取代人力。所以傳統的Auditing可能花較少的時間就完畢了，慢慢開始注意到企業的風險如何去控制管理？審計就要開始去提升，不只是一種查帳、內部控制而已。要開始懂客戶的業務、客戶的風險管理的機制，從內部控制到風險管理，那是另外一種層次的提升。外在的風險、經營的風險、財務的風險、資訊的風險都在裡面，像查帳financial auditing，現在改為business auditing。就是從business risk的方向來看。這是一種趨勢，會計人一定要提升。
問：那我們要如何去作？
答： 就是學習的內容可能要有所改變。對於行業知識及科技的掌握很重要，不過我想對於年輕人應該沒有困難。
問：現在合夥人已經很多人，那以後我們進入事務所、晉升為合夥人的路是不是會比較困難？
答：不會，還是要看這個餅的發展速度？勤業過去四十年來，每年都在成長。去年結完帳之後，我們發現又是另外一個紀錄年。簽證業務成長了百分之二十九；員工超過一千多人，這些都是歷史的紀錄。所以若是餅一直擴大的話，合夥人當然會增加。當然因為需求的不同，可能機會也不同。當然還是以客戶需求為主，客戶需要什麼服務，我們提供什麼服務。就以台灣來講，上市公司才四百多家、上櫃公司才兩百多家，可是我們台灣有超過一萬家中小企業。如果全部上市上櫃的話，還有許多空間可發展。
問：單就會審方面而言，還是有很大的發展空間？
答： 應該是。就資本市場的發展跟比較先進的國家，比如說：香港、美國、日本來比的話，香港有多少上市公司？大概有一千多家，日本也有三千多家，美國五千家。然而台灣目前加起來只有五六百家。還有很大的發展空間。
問：合夥人有沒有比較明顯的特質？
答：不可能每個合夥人都一樣，就像是五根手指頭長短不一。大家在一起，有不同的專長，互相幫忙。有的懂稅、有的懂查帳、有的懂財務、有的懂IPO，有的人懂風險、有的懂電腦，每個人懂得不一樣，一個群體的各種專長集合在一起，形成組織，這樣才叫作聯合事務所。合夥人專長，第一，一定要有專業。第二，因為合夥人相當於公司的老闆一樣，要有業務拓展能力。剛剛談專業能力可以再進一步衍生說，不但有專業知識，同時能為客戶解決問題。光學了一個知識，不能替客戶解決問題的話，學不能致用也沒有用。而是靠專門技術替公司解決問題、替客戶帶來價值。第三，溝通的技巧。如何去作有效的溝通？是非常重要的。然後就是管理，要將人和資產管理得宜。
問：這邊岔開一下話題，就是想請問所長，如何在在學階段培養業務能力？
答：業務能力是慢慢培養的。最好的業務能力就是把本份的事情作好，這是最基本的業務能力。本身的事作好之後，自然而然就會得到經驗，自然得到的口碑信譽，信譽慢慢就會傳出去，這是最重要的，這是最基本的，要把自己的事情作好。第二個，要多跟人接觸，擴大自己的觸面。如何擴大接觸面？就是去參加很多活動。像很多公益團體、扶輪社、同學會。第三是有主動積極提供客戶服務，以拓展業務。這些事務所都有一連串的訓練，從communication skill開始，一直到negotiation、selling，都有一套訓練方式。
問：念會研所在事務所裡有差別嗎？
答： 我們事務所沒有差別待遇，當然若念過會研所、或是到過國外留學，因為多讀書、多見識，對自我判斷力、見識，會有幫助，各人情況不太一樣。所以事務所裡，有念會研所的、也有從國外回來的，最重要的，還是看自己的表現。日後發展，那就因人而異了。
問：除了台灣會計師執照外，有必要考大陸會計師執照或美國會計師執照嗎？
答：如果在審計部門，會計師的執照一定要有，如果是在審計部門作電腦風險管理的，那就不需要執照。提供財務簽證、稅簽服務，會計師執照是必要的。其他服務則不需要執照，管理諮詢、財務顧問不需要執照、電腦部門也不需要執照。至於要不要美國執照呢？沒有這個必要性。大陸會計師執照在台灣也沒有必要。
問：近來有很多台商到大陸投資，難道不需要CICPA？
答： 台灣人考取大陸會計師，只能加入大陸的公會(CICPA)、不能夠執業。大陸的台商如果需要簽證服務是要由大陸准許的會計師或其他法官資格的人擔任。
問：那語文能力呢？
答： 語文能力是很重要。不管是不是會計師界，語文能力都很重要，現在是地球村，大部分的知識都是英文的，溝通也是。
問：那大概要到達那一種層次？
答： 讀說寫，每一個層次的精通水準不一樣，剛開始要找尋資料，一定要讀。接下來是說，再來是寫。
問：事務所對英文要求的程度為何？
答： 剛進來的時候，能夠讀就不錯，因為我們訓練課程都用英文，找資料也用英文、FASB也用英文，除了讀英文conversation 的能力也很重要，用的機會會增加，因為會派到國外受訓。寫的話，可能由比較資深的同事執行，e-mail或作跟國外客戶作溝通。
問：在學的會計人除了專業以外，還需要那些skill？是不是需要培養業務能力或是去修一些管理或法的課？
答： 業務能力大學生倒是還不太需要，到工商界作事時，自然會有磨練，所以基本本還是會計要精通。我想最重要的還是中會，還包括高會，因為到客戶那邊去查帳，就是要看會計處理正不正確？會計應該要懂，這是最基本的，再下來就是對管理知識及資訊科技可能要了解。
問：所謂管理知識是不是所謂大學裡人財管那些的，以及有些管理工具？
答： 對企業行業要了解。要了解一個企業如何去運作、如何組織。因為現在查企業，不是只有查企業裡的會計部門。當然財管及分析能力也是很重要。再下來我想就是一些電腦方面的應用，要很純熟。
問：就是說，電腦的操作要很熟悉？
答：對。如何去plug-in、連線這些基本常識，我想應該要有，因為需要隨身攜帶notebook，要會與公司連線，如file如何傳送？word該如何操作？然後就是溝通技巧很重要，大學可能沒有教，溝通技巧不是會不會說話之類的，因為語言溝通只是方式之一，溝通也不是單方向的，是雙方面的，要達到溝通的目的，所以要了解對方是什麼樣的人？喜歡用什麼樣的方式來溝通？喜歡用語言方式或是用其他的媒介？可能是書面的、文字的或肢體本身。
問：那有沒有必要懂法律？
答：學識也可以分三方面來看。一個就是知道它，aware有這項東西，一個是深入了解的，另一個是精通的。所以說，每種學識都需要，看你是在那個層次而已，不是每個學識都要精通。可是有些要了解、知道這個東西存在，別人講話，你知道他在講什麼。有些可能要進一步深入、有些可能要精通。在美國考CPA、CIA，要考的科目很多，可是並不是每一個科目都要很精通。CPA的會計、稅可能要很懂，那是看家本領。我認為凡事都懂很好，可是不可能每個都很精通。
問：法律對會計人而言是否很重要？
答： 應該說重要，可是不是統統要懂，最基本的民法要懂，商事法要懂，還有稅法要懂，這些對將來會計師業務比較有用，到稅務部門可能又不太一樣，可能要懂其他法。
問：事務所有那些培訓計劃？
答： 事務所對人的策略。第一是招募，有沒有經驗的都可以，這是我們的一個策略。第二個就是進來以後如何去激勵。再來是如何留住這些人才。第四個就是培養深的技能(Competence )及行業知識。根據這些策略，我們有一個結構性的訓練計劃。以查帳部門而言，訓練大致上分五類，第一類是專業的會計及審計的訓練，第二類是稅務訓練，第三類是管理訓練，然後是電腦的訓練，還有行業的訓練，這五個類別，對各級人員都有一套不同的訓練。
問：那些人最適合到事務所來？
答： 因為事務所工作環境需要加班，客戶那麼多，工作不時變動，以後實施e-office，連座位都沒有固定了，所以一定要喜歡並能夠自動自發，在變動環境裡工作，在壓力下能夠工作，隨時隨地能去作事的人，又能與人接觸溝通者，所以大概要這些人比較適合事務所。
問：也有些人比較適合事務所磨練兩三年？這些人憑他的專業能力，他適合往那裡發展？
答： 磨練兩三年的員工機會就很多了，可以依其興趣作選擇，一般公司都很喜歡聘用有二、三年工作經驗的人。
問：會計理論和實務差距很大嗎？如何調適？
答： 實務上沒有那麼難，每天作的交易大部分都是日常的事項，偶發事項會有、新的交易事項是有，可是那個時候不是靠一個人去解決，可以由討論去解決。在學校就是把理論學好將來能活用，能學以致用。
問：現在很多同學利用寒暑假到事務所打工，在進事務所時或事務所用人時是不是有幫助？
答： 應該有幫助。因為現在是變動的環境，不能只在學校裡學習，要多接觸外界，才能夠增加視野。經驗使視野更寬廣，因為「學以致用」，「致用」是存乎一心，運用之妙存乎一心，要看個人以不同的經驗、不同的角度看事情。同時以後，能夠更容易的運用資源。
問：那社團經驗呢？
答： 社團經驗是很有用的。參加社團就要好好的去參與作事情，不要站在旁邊不講話，那沒有用。
問：事務所的用人標準呢？例如在學成績？
答： 前面談過了，在學成績無可厚非的是標準之一。然後就是要看個人性向適不適合？
問：怎麼樣的履歷表寄來，被錄取的可能比較大？
答： 履歷表，學校的就業輔導室應該有範例，不要使用市面販賣那種小小一張卡片，一看都是一樣的，要有特色，就是personal, tailor-made，把你的特性表現出來，有創意，最重要要能識別你個人跟別人不一樣。把個人過去的貢獻、成
就、績效講出來，才更重要、更能夠吸引大家注意。其次要先了解這家公司，了解這家公司的選擇程序是什麼？如果要進事務所，要想這家事務所怎麼選擇你？學生一般經驗有限、經驗很少，不過剛剛講的打工、社團的經驗都可以提出。
問：學業成績是指中會嗎？
答： 全部吧！我想分兩個：一個是會計本科的成績，一個就是全部的總學業成績，都會作參考。
問：那在事務所interview的時候，總裁會比較欣賞那一種人物？
答： 學業好的、聰明靈巧的，專心傾聽旁人講話之後能回答得體的，講話能切中要點。
對現今學子的建議
問：所長對我們台大會計的建議？
答： 因為我不是很了解，所以不方便多作建議。倒是對一般剛進入社會的同學有些建議，就是說有長遠目標沒有錯，但是不要好高騖遠，高樓一定從平地起，一定要一步一步走，步伐可快，但不是越級，每一級都要走，才走得踏實。
問：剛進社會的年輕人，包括會計人，較欠缺的是什麼？像是勤業的新進人員，會比較讓您失望的或是在學校裡學得還不夠的地方？
答： 國內環境的關係，英文還是比較差一點，相對起來，英文比大陸學生差一點。第二個就是進對應退，比如說，出社會跟人相處，分寸、禮節要注意。
總裁對勤業的看法
問：請總裁描述一下勤業的特色？
答： 最大的特色，我想，勤業是一個公開的園地，它不是一個家族企業，它也不是一個政府機關。所以在這個園地裡，機會公平無窮，絕大部分靠自己努力。我們已經創備一個環境給員工，完全看自己跑多快，所以我想這是勤業最大的特色。
問：除此之外呢？
答：就一般想進事務所的人，大都會把勤業放在第一志願，這是第一個特色。第二以客戶來講，我們的客戶群都是非常獨特。就提供的服務來看，我們勤業提供了一系列的服務，我們會隨時視市場需要來提供服務。就科技面來看，我們勤業的科技基礎建設也是相當領先的。勤業它本身有一個非常明確的目標及策略，大家都朝這統一的目標邁進。
問：勤業已經逐漸形成集團的架構，有什麼特別令總裁感到自豪的地方？
答： 就剛才提到的那幾點，目標、策略、客戶、服務，還有我們提供給勤業人的機會。因為我本身也是沒有背景的進來勤業，所以我也要創造一個更好的環境給下一代。
問：總裁有沒有特別想讓我們知道的事情？
答： 我們將來會面臨很多抉擇，五花八門、眼花撩亂，所以一定要把方向定好。大方向定好（大方向可能跟你本身能力、興趣有關係），要考慮能力、興趣，然後，就是每作一件事，應該是朝大方向邁進一步。
問：那我們要怎麼知道自己的大方向在那裡？
答： 那要看自己的志向。因為每個人不一樣，而且可能會變的。不過隨時隨地都要有目標。有這目標，才能知所取捨，不然都不知道要去那裡好。這個大方向以後可能會修改，所以方向也有可能設定的更有彈性一點。
問：我們知道勤業是由宋作楠先生創立的。這樣一路下來，勤業有沒有特殊精神？
答：勤業的精神，就是勤業。每一個人每天都要把自己的事情作好，如此這塊招牌才會愈擦愈亮。不是一夕可成的，羅馬不是一天造成的。
問：未來勤業是會朝國際化的大方向去走？
答： 因為勤業是Arthur Andersen的會員所，所以我們勤業是在國內，提供工商業界的服務，國外的企業可以由國外的Arthur Andersen會員所負責。
問：那到我們出來作事，會不會剩下四大、三大？
答： 這個有可能性，但目前看來可能性不高吧！
轉錄至 http://www.acc.ntu.edu.tw/home/intro/magazine/magazine9/R5.htm
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